从左至右：  CAAI 常务理事 中兴通讯云计算及IT研究院副院长董振江、北京极维客科技有限公司联合创始人刘林坤 、亮风台销售总监何军、中兴合创董事总经理钱强（特邀） 、小熊尼奥创始人熊剑明、中视典公司全国产品总监谢浩、北京理工大学副研究员翁冬冬、Pico市场VP祖昆仑

董振江（主持人）：感谢各位一直坚持到现在，因为其他的六位都已经讲过了，钱强总是我们中兴合创的董事总经理，原来在中兴通讯做产品经营部副总，也是做过亚太区和东南亚区的总裁，在通讯和互联网国际化领域积累了丰富的经验，2011年开始转入投资界，现在重点关注和我们互联网产业相关的一些产品，经验非常丰富，也有非常独到的见解，我们先请钱总简要分享一下对VR和AR的看法。  

钱强：我是作为投资方的代表来参加今天的会议，从整个今天介绍的主题来看，AR和VR不是一个新概念，跟我们本次大会的人工智能一样，存在了几十年了，从它的发展历史来看，每隔十几年就会出现高潮，近期从2004年开始，包括以美国的一些大的巨头在这个领域投资，使得我们目前的实业界也好，包括创业团队也好，包括整个投资界也好，对这个领域是非常关注，国内从2014年开始出现了大量的针对AR、VR领域的创业团队，咱们各个公司，实业公司包括上市公司也好，我们的手机终端公司也好，包括大的互联网公司的巨头也好，都纷纷往这个领域来投入，所以大家可以看到，这几年在这个领域的投资是非常火爆的，整个来说，包括二级市场也是，很多可能原来做跟这个领域没有关系的一些上市公司也纷纷并购了AR、VR领域为主的一些创业企业，所以说我觉得通过最近这两年，我觉得对这个市场快速的做了普及和教育，因为我原来自己是学计算机的，我原来学过这个专业知道这个概念，实际上原来绝大部分的老百姓，包括我们一些普通的人不太清楚到底什么是VR、到底什么是AR这个概念，但是我觉得通过这段时间的市场教育和普及，我觉得很多人接触到了这个业务，包括我们的一些互联网公司推出的跟移动终端相结合的义务，引发一些媒体的关注和密集式的报道，所以我觉得整体来说是对这个行业的促进，是个好事，但是最近这段时间大家又看到，好像又遇到了一个投资的寒冬了，我觉得实际上可能也是一些媒体类，它是为了抓住眼球、吸引观众的眼球，可能大家用一些比较惊悚的标题，其实从投资方的角度来看，更准确的定义是应该更加冷静一些，之前随着实业资本对这个领域的狂热，我们有大量的，包括专业的头盔，VR领域的基金出现，很多比如说我投一些技术类标地的投资公司，如果不投几个AR、VR公司是不是就感觉有点落伍，就有这种感觉。现在大家反过来更加冷静的思考这个问题，我觉得反过来想，为什么会出现这么大的，或者会有这样的一些变化，主要还是因为之前的大家期望值太高了，或者说对他的发展速度的预期稍微有点高，经过这一两年的发展，可能现实的现状跟之前的预期差距有点大，所以大家可能反过来，我这个是不是原来有些问题，但是从真正来说，我觉得主要还是大家现在更冷静了，从投资方角度来看，我对投资考虑的问题更多一些，尤其是如何在商业上变现，或者如何能够退出，考虑得会更多一些，因为风险投资是有风险的，而且风险是比较大的，而且对风险投资人来说，一定要有狂热精神，否则也不会促进整个行业的发展，但是本身来说，他又是追求财务的回报，在中国来说，整个基金的周期又是有限的，大家在这个问题上考虑问题会更多一些，所以才会放缓投资的脚步，但是如果用寒冬来说，这个用词可能不太恰当。

另外我对这个行业怎么看，或者我对未来这一块的投资方向和投资重点，我觉得还是分开两部分方向，一个我们这个团队还是对整个AR、VR领域里面的核心技术是比较关注的，我们也是在全球不断的搜索一些潜在的投资标地，我们在国内也好，在美国和以色列也好，我们不断的看一些潜在的创业企业，因为毕竟目前来说，它的技术发展的程度造成我们目前用户的体验也好，包括它的成本也好，包括它的便捷程度也好，等等一系列也好，还是不太满足对它最终的预期的，所以在未来核心技术领域还是有很多投资机会的，所以我们也是不断在往这个方向看，比如它的显示技术、交互技术。

第二个还是跟行业的应用，包括内容，这也是我们主要关注的一个方向，因为我觉得最终除了咱们娱乐游戏是作为重点的重要领域之外，它是解决人的需求，还有其他方面的应用需求，通过技术引用，这一块来说，目前也是我们一直在重点关注的一个方向，而且可能在这个领域的话，会有很多未来好的团队或者未来成功的企业出现，我们对这个还是比较有信心的，我就说这么多，谢谢大家。

董振江（主持人）：从钱总的介绍来看，他对这个行业还是非常看好的，但是也提出了，确实现在比以前更加冷静了，因为经过这段时间的沉淀，大家更现实的看待这一点。

第一个问题，因为钱总代表投资界，可能也代表行业对这个的基本看法，更趋于现实，经过一段炒作，大家都在说，可能很多人在同质竞争，在各自的企业来看，你们怎么能出脱颖而出，是不是请每个公司都介绍一下。

刘林坤：我们公司最早是手机OEM出来的，底层技术是有积累的，只是普于普通财务投资者看不懂我们的技术，所以我们之前发展当中稍微注重强调了一下市场商务这一块。所以我们的核心竞争突破很简单，双平台战略，因为底层技术平台说白了就是操作系统，没能力做安卓，但是做一个小rom还是可以的，上层主要靠商务拓展以及影视行业，在这一块进行大量内容的获取，目前我们在游戏资源这一块是非常多的。我们现在是把视频和游戏合到一起，因为用户的需求是泛娱乐的，最后注重自身的效率提升，就是工作效率的提升还有时间节点的完成，来实现一个更好的变现、更快速的变现。

何军：亮风台一直在做AR软件的算法，AR大家可以看到，在各个行业中间都有非常多想象的空间和落地的场景，在这个领域里面，我们必须要有一批这样的公司是专门从事AR底层算法上面，在软件系统方面，本身这样的公司在国内和国外都不是很多，国外比较显著的是magiclip。同时本身很多算法，特别是刚才提到很多交互的方式，包括3D识别的技术，在整个学术界都不是特别成熟，没有现成可用的技术，所以我们会持续在底层核心算法上做研究，最后才是结合各个行业的合作伙伴一起来拓展各个行业的AR应用的落地，这是我们想做的整体的方向。

熊剑明：刚才这个问题我概括两个字吧，对所有的创业企业来说很重要的就是定位，我觉得企业来说，不管你做什么技术，做什么产品，一上来先思考清楚的是定位，你的消费者是在哪里，你的消费者是孩子、老人还是白领，还是程序员，还是设计师，这个非常重要，其次就是你的商业模式是2B还是2C，先想清楚这个事之后，针对你的消费者，把你的产品、把你的内容做到最好，不管怎么资本，我觉得你的价值是放在那边的。

举个例子来说，你的产品针对的是孩子，那你就先搞清楚，如果你是2B的话，那你就要让所有的老师、所有的学校都知道你的产品和品牌，如果是2C你就要让所有的小孩、所有的家长都要知道你的品牌，如果你是一个技术，你的消费者是开发人员，那你就要让所有的开发人员都知道你这个东西，都会用你这个东西，这跟任何一家创业企业的逻辑都是一样的，只要你把你的定位找好，然后把自己的价值做出来，我觉得资本寒不寒冬这件事是不用考虑的，因为价值放在那，一切都是自然而然的。 

谢浩：我觉得资本寒冬这个说法，可能不是完全准确，应该可能更多的，我的感觉是一种分化，因为从我们看到的企业的情况来说，我觉得不太可能是这样的，因为整个中国拥有全世界最完整的工业门类，拥有全世界最多的高校和各级院校的系统，从这个角度来说，在B端，在行业应用里面，只是未来会，真的会淘汰一些做的不够深入的，甚者不够产生实际应用价值的。从中视典公司来说，因为也刚刚开始，其实是刚刚开始做资本的事情，也刚刚敲定，可能下个礼拜会签一个天使五千万的投资，所以从各个方向来看，我们认为其实未来来说，中国的虚拟现实可能会出现很多，包括北美或者以色列都不会出现的形态，我们应用的深度和我们应用的范围广度可能是前所未有的，这个充满了信心。  

翁冬冬：我觉得这个问题主要还是说，其实大家关注VR，我建议大家不要关注VR本身，因为VR如果说它是一个很大的行业，它确实也是，你专注于纯VR自己本身，可能你的竞争对手，像微软和高通这样的大的企业，对于创业者来说，更多关注的是行业本身更重要一点，我们一直在反复说，传统行业的虚拟化，你要仔细琢磨VR这个东西对你本身所在的行业到底有没有价值，如果有价值的话怎么把它挖掘出来，这个比较重要，对大家来说。  

祖昆仑：我先不谈资本寒冬这件事，PICO本身是终端产品的提供者，我们现在看到市场上的VR产品都是产品的初始形态。因为产品的初级形态加上内容端还在培育期间，所以我觉得从2C来说它确实还有一个成长期，但是在2B这一端，包括像刚才翁教授提到的体验型的需求，其实是需要一个更加成熟，或者体验能够更好，然后价格上更亲民的这种产品，从目前的终端产品来说，其实还没有到这个阶段，所以在下一代，我们内部的目标是非常清楚的，同本身的硬件产品到软件的系统的升级，再加上本身UI的友好性，产品本身还是需要整合整个在产业链上的合作伙伴，进行深度的持续开发才能把这个产品真正打造出来，谁能够特别快速的和这种产业链上的伙伴形成合作，把这个产品性能提升上来，就是下一轮的赢家，其实我们刚进来的时候，这种品牌公司，能够叫得上名字上来的可能有十几家，其实今天开始就已经分化了，比如像刚才极维客点出来的其实没有那么多了，这本身就是一个产品升级和产业升级的过程，我觉得这个没有什么捷径可以走的。  

现场提问：非常感谢各位嘉宾的精彩分享，我感觉收获很多，我提一个比较宽的一个问题，就是我们的VR是从oclus引爆，尤其是FACEBOOK收购以后，引发了一轮热潮，甚至有人把VR和PC机和移动机进行对比。VR是否可以和移动平台进行对比，或者VR和AR根本就是一个伪命题？

从左至右：  CAAI 常务理事 中兴通讯云计算及IT研究院副院长董振江、北京极维客科技有限公司联合创始人刘林坤 、亮风台销售总监何军、中兴合创董事总经理钱强（特邀） 、小熊尼奥创始人熊剑明、中视典公司全国产品总监谢浩、北京理工大学副研究员翁冬冬、Pico市场VP祖昆仑

祖昆仑：首先说VR、AR是不是个伪命题，这个就不用回答了，因为如果是伪命题，在座各位都不用参加会议了。

facebook收购了oclus以后，大家可以看到acebook是怎么对待oclus的，是作为一个相对独立的个体在体外发展，在这方面，其实国外的VR市场更加成熟冷静，它是有一个发展过程的，因为是这样的，移动和很多目前特别流行的应用结合之后，才可能会有所谓的VR移动计算平台的出现，为什么脸书收购之后，大家激情一下就被点燃了，甚至高到一个在目前的发展状况不太能够承受的高度，就是因为脸书是一个社交公司，大家会想象，以后一定要进行VR社交，如果出现VR社交就是全民狂欢，这是市场的量级，但是当中一定会有发展过程，所以我觉得目前基于PC的VR远远不能代表VR的未来，但是它一定是往那个方向发展的。 

翁冬冬：VR是下一代接口技术是肯定的，而且量级是肯定比现在大，这是可以预期的，但是我们可以稍微细的说一下，VR和AR我们每次都把它搁在一起说，把它们两个加起来称为下一代接口技术，像VR，我们现在一个比较大家都认可的观点是它是PC的升级，以后当我们对性能要求非常高，体验感非常高的时候，那些会更关注与用VR的形式解决，比如在VR里面做各种体验、教学，包括远程会议和远程训练，都会在VR里做，AR是手机升级，现在有多少部手机，以后就会有多少部AR，只不过现在我们还没有达到，所以从未来的角度来看，而且从它的性能要远远高于手机的性能，也就是说可能人工智能的东西包括大数据的东西都会结合在眼镜上。下一代技术接口是VR和AR，这个是有定论的。 

谢浩：这里有一个佐证，就是我所知道有好几家企业是闷声发大财的状态，他们每年也是好几个亿的收入，只是做VR和AR内容的开发，他们和一些核电和医疗结合的比较紧，在这些行业里面，我们可以看到不仅仅是我们看到展示出来的内容，而且真的是刚需，所以从这个角度来说，目前看来不算是一个很伪的命题，但是它从今后来看，一定会培养大家的习惯，逐渐开始在消费者端做一个普及。  

熊剑明：从我个人角度上去看，我觉得AR和VR，可能有的时候从行业本身来说，我们自己把它看得过重了，其实从我们技术发展这几十年来讲，我觉得AR和VR就是一个全新的交互方式，我个人没有认为它是一个刚需的东西，从之前任天堂做交互体感开始，我们没有感觉到它替代了鼠标，只是作为一个增补，但是它对于娱乐这一块的体验一定会带来一些革命性的东西，所以我觉得可能大家应该更关注的是如何利用这样的新兴技术，最终核心还是在应用的落地，从技术发展的角度上来说，其实过多的关注它的技术核心上有多大的提升，目前从真正消费端来说，还没有对它的技术本身要求特别高，可能在一些专业领域2B端，反而对技术指标上的一些要求会很高，而普通消费者来说，其实有的时候，比如说VR，你对他来说，如果他只是看一个现场直播，对他来说，什么样的头衔并不是最重要的，而且这种方式并不会完全替代现有的屏幕方式，我觉得这是一个增补的方式，对于创业者来说，如何把技术落地是更现实一些。 

钱强：我补充一点，我觉得它的重要性和未来的市场空间也好，发展前景也好，这个是毋庸置疑的，但是我觉得一定不要当做未来无所不能的一件事，从我个人的观点来看，目前很难找到一个产业或者平台能够和目前的手机产业比较，或者移动终端手机比较，原来我们是PC时代，这十年来手机移动端，大量应用往移动端迁移，逐步逐步成为主流，到目前来看，还看不到有另外一个通用的平台形式能马上替换它。 

何军：AR、VR肯定不是伪命题，但是其中肯定会有一些伪需求，这确实是现在大家对AR和VR的想象空间都非常好，导致有一些需求上面，可能不是必须的，可能其中是一些伪需求存在，这是我们在产业发展中间过程不可避免的一个过程，第二点就是讲到人机交互，其实我们看到之前的一代人机交互是通过键盘和PC交互的，苹果出来之后很快用触摸方式和手机进行交互，下一代交互方式是什么，这还需要一个比较长的时间去发展，我们认为眼镜也是其中非常重要的，有可能实现的一个方式，因为它是基于人的视觉，基于可以解放双手的模式，基于人工智能的模式，所以我觉得在未来视觉交互方面，人机交互方面应该还会有一些新的发展。 

刘林坤：这个问题应该各个行业报告都说过了，我觉得有两种情况，一种情况是远低于我们的预期，也就是作为一个增补性的，主要是娱乐吧，教育、房地产产生实际价值，提高生产效率，或者提高客户的成交量。还有一种情况是可能会远超于我们预期的是，就是整个如果行为习惯被改变的话，那可能会直接影响很多事情，另外虚拟空间的探索，按照目前数据库的增量来说，我们虚拟世界的整个架构已经远大于现实世界，这个往后和人工智能结合在一起，会产生什么样酷炫的东西，暂时还不知道。短时间之内是做一部分的变现，长期是最重要的一个技术方向。

董振江（主持人）：我觉得这个本身的这个命题，AR和VR作为一个很好的应用是毋庸置疑的。关键是现在怎么样落地的问题，怎么样能够跟应用结合起来，它才能真正发展起来，这也是目前大家有一些质疑的声音，包括有一些所谓的寒冬的说法，都有一定的关联关系，包括技术不成熟性。

我代表这个也想问一个问题，就是大家认为在VR和AR再往前发展，会不会像以前那样说的很大，做着做着就没了，这里面最大的困境是什么？怎么解决的？  

刘林坤：个人认为是，也包括很多资本认可，目前技术的衔接还是比较大，技术带来的问题是体验不够，如果体验够的时候，其实微信或者滴滴在早期的时候是没有什么门槛的，大家都会做，所以我个人认为还是技术制约发展的一个最大的要素。在此期间，探索期各种内容，应用在变化形式也是很正常的，因为只要有新的技术出现，基本上反正娱乐行业会迎着新的一种体验和交互方式实现，本质其实还是娱乐行业，本质还是在玩游戏，本质还是在看视频，还是在看电影，其实它是体验升级之后不太一样，这是我个人的想法。 

何军：我们作为一个底层技术公司，我们认为AR现在面临的瓶颈主要还是在底层技术方面，在整个AR的场景中间，的影响，还有很长一段时间，但是这并不是没有希望的，我们现在看到很多的3D识别技术都有非常长足的发展，包括我们眼镜的第二代产品是5毫米的镜片，我们已经看到第三代的眼镜镜片只有1.7毫米，基本上跟真正的眼镜是一样的，其实我们回头看整个手机跟PC的发展，最近这几年其实大家可以看到，整个技术发展的速度是非常快的，同时结合整个大数据行业的发展，我们相信虽然我们在技术上面会有一些瓶颈，但是这个突破会比我们想象的来的更快。  

钱强：我对整个发展的前景还是比较看好的，因为主要的有几个个人的判断，第一个，我觉得确实移动终端产业链极大的促进了AR、VR整个商业化的进程，因为有目前这么一个成熟的产业链，所以说它很多上游的元器件也好，尤其硬件也好，对未来VR、AR的发展带来促进作用。否则一个新生的业务，或者规模比较小、体量比较小的行业，你要推动你的上游去发展的话，难度还是比较大的，这样本身的硬件资源，硬件的能力会比较充足。

第二个目前全球各个大的巨头公司都开始在这个领域投入，我们今天主要是跟创业公司交流，大家可以看到全球大的公司都往这个地方砸了很多钱，另外资本在这一轮中也往里面投了很多钱，这样投入会比较大，这样整个未来一定会有一些结果出现的。

还有一个，因为现在随着移动终端的普及，很多可以面向2C的一些应用，所以能够使得我们一些企业原来比较难变现，或者变现的规模不大，通过这种方式，可能各种变现的模式都有了，这样能够反过来促进我这个企业的正常回馈企业，正常的企业发展下去，基于以上几点，我觉得未来在这一波在这个行业，未来一定会有一个比较好的前景。  

熊剑明：做着做着就没了这件事几乎不可能，AR、VR从目前技术发展来说到了一个成熟期，VR在过去历史上是有这么做着做着就没了，目前来说VR这一块，你想想一下，场景还是有需求的，比如VR场景看NBA，肯定比传统电视要好看，打一些游戏肯定比现有的游戏体验要好，这样看起来，从硬件上面，就像一个消费电子，无非要提的是除了传统巨头以外，那些新兴的创业公司有没有机会，而不是说这个东西做着做着就没了是不太可能，这个的确是存在的。AR来说其实也是有刚需的，先不说C端的需求量有多大，比如说B端，比如眼镜这种，我知道制造业一个设备可能就这么厚，你要自己看就看死了，但是眼镜一戴，所有的机械操作可能全部给你编好程，你只要看就明白了。所以这两个技术目前是到了一个成熟期，而且未来一定是有一个大的发展，无非就是说这种新的交互方式，并没有影响原有，并没有出来一个全新的产业，它其实是多了一个技术，因为足球还是那个足球，游戏还是那个游戏。这个命题就是新兴创业企业如何获得机会，因为原来娱乐的方式都还是存在的，只是这个技术做了一个巨大的提升，这是大家要思考的，作为新兴创业者来说。  

谢浩：对于企业来说，最大的问题是在观念的转变上，因为在泡沫比较多的时候，资本比较疯狂的时候，大家都觉得VR加上某一个产品就能够成功，但是实际上当你价值回归的时候，当你回归商业本质的时候，应该商业本质还是追求利润，还是追求收入的，所以我们的认识一定是行业加上VR，也就是刚才熊总说到的，其实行业需求一直是存在在那的，VR和AR是一种工具，当我们不再密集谈论VR和AR的时候，这个时候这个产业就已经非常健康了。所以我觉得最大的改变是观念上的改变，回归它的价值。  

翁冬冬：从技术角度来说，VR和AR还有什么做不了，AR确实存在一些问题，但是实验室里面已经有一些解决了，更多的后面还是看某一个行业如何把现有的VR技术转化到行业里面应用，包括行业本身的一些限制如何和现有技术结合的问题，这些可能是目前需要解决的问题。  

祖昆仑：我也非常赞同翁教授刚才说的问题，从技术来说，推真正消费级产品的时候，这真的是一把双刃剑，是手机行业培养了低成本的能力，但同时我们要和手机行业争资源，目前消费级的产品，我们刚才说的几个核心问题，怎么能够用廉价、大规模的显示技术能够让它变得体验更好，还有刚才钱总也说了，就是它的这个平台，现在这个平台没有特别清晰的平台，但是我觉得真正要把它推向消费级应用的话，确实需要巨头的投入，我们可以看到在移动终端这些产业链上的巨头都在投入，所以这个平台的未来是有一些不确定性的，有可能是基于现有平台延伸出来VR平台，这都是很有可能的。

如果要说VR真正是一个完全独立的平台长大的话，确实是困难重重，如果是基于现有的用户、现有的平台往上涨，这是更可预期的一个路径吧。

董振江（主持人）：确实从应用前景来看，从各位的嘉宾态度看出来，大家是非常乐观的，前景是非常广阔的，中间是存在一些问题，我相信肯定能够解决的。今天上午听了七位精彩的分享，我自己收获很多，我相信下面的各位同仁们也收获很多，因为时间有限，翁老师和熊总马上就要赶飞机，后面就没办法再去分享下去了，本来我还列了八个问题，我还问了两个，我相信底下各位同事也有很多问题，后面咱们再交流，大家再次热烈掌声感谢各位嘉宾的精彩分享，感谢各位一直坚持到现在。

（本报告根据速记整理）